Отправлено: 18.10.11 15:09. Заголовок: ЕЗДОВОЕ СОБАКОВОДСТВО (продолжение)

Ищем друзей и единомышленников для развития Ездового Собаководства в нашем регионе.

 Отправлено: 28.01.13 18:17. Заголовок: Ну вот и нашёл ответ..

Ну вот и нашёл ответ на свой вопрос, ууух, ну вы вы даёте

 Отправлено: 28.01.13 18:43. Заголовок: Снег пошел!..

Снег пошел!

 Отправлено: 28.01.13 18:57. Заголовок: Действительно ..

Действительно

 Отправлено: 28.01.13 19:06. Заголовок: Felix пишет: А что ..

Felix пишет:

цитата:

А что такое гликоген, и в каких продуктах он содержится, как воздействует на организм собаки? Будь добр ответь.

Не зависимо от вида обмена! у животных гликоген, это главная форма запасания углеводов. Она образует энергетический резерв, который может быть быстро мобилизирован и при необхожимости восполнить недостаток глюкозы в организме. Гликоген это полисахарид образованный остатками глюкозы так что его запасы можно пополнить любыми углеводосодержащими продуктами. Вернемся к роли гликогена в жизнидеятельности организма собаки:
Все мы знаем, что вода особенно необходима при физическом напряжении, так как в этих условиях увеличивается ее испарение с выдыхаемым воздухом и через ротовую полость. Даже незначительное обезвоживание организма собак приводит к нарушению кровообращения, гипертермии, снижению работоспособности и выносливости. Хорошо известно, что вода поступает в организм животных не только извне, но и образуется в процессе метаболизма. На каждые 100 ккал обменной энергии в среднем образуется 10-16 мл воды. Значительная часть воды в организме связана с гликогеном (3-4 мл воды на 1 г гликогена). При использовании гликогена происходит высвобождение воды, которая затем участвует в обмене веществ. Это подчеркивает важность наличия запасов гликогена в организме животных для повышения их выносливости при физических нагрузках.
Felix пишет:

цитата:

По последним моим наблюдениям ты после тренировки даешь мясо, курицу и морковь, учитывая что УО открыто 30 мин, сколько мяса успеет перевариться за это время и какой процент этого усвоится?

Мы даем мясо морковь сливочное масло и рис. Рис даем исходя из расчета 1,5г углеводов на 1 кг веса собаки. Восполняем потери энергии а мясо пускай себе дальше переваривается, это не углевод и ему не обязательно попадать в какие-то там временные рамки.
Felix пишет:

цитата:

Да мы и не ссорились, мы ведь друзья, да Вадя?

да, Макся

 Отправлено: 28.01.13 19:31. Заголовок: Про гликоген так и н..

Про гликоген так и не понял. Расскажи своими словами, а не статьей с педевикии, я ее читал.

Вадим пишет:

цитата:

Мы даем мясо морковь сливочное масло и рис. Рис даем исходя из расчета 1,5г углеводов на 1 кг веса собаки. Восполняем потери энергии

На переваривание корма оказывает влияние и кишечный сок, содержащий ферменты, которыми заканчивается расщепление сложных органических веществ на более простые, так называемое мембранное пищеварение. Состав кишечного сока меняется в зависимости от характера пищи. Время прохождения пищи по пищеварительному каналу у собак главным образом зависит от рациона и составляет 12- 15 ч. Растительная пища вызывает более сильную перистальтику кишечника, поэтому проходит быстрее, чем мясная, через 4-6 ч.
Переваримость питательных веществ разных кормов неодинакова. Мясо у собак через 2 ч переваривается наполовину, через 4ч - на 60% , через 6ч - на 87,5%, а через 12ч почти полностью - на 96,5 %; рис - через 1ч - на 8%, через 2ч - на 25%, через Зч - на 50 %, через 8ч - на 98 %.

Далее, средняя сука хаски весит 19кг, по твоим расчетам это 28,5 г углеводов, в итоге за полчаса переварится 4%, т.е. 1,14г углеводов. Так о каком восполнении то идет речь?
Видишь, помимо просмотра "умных" семинаров, и подражания ветеранам ЕС, необходимо учитывать многие нюансы, которые кажутся незначительными. Поэтому я и не даю советы по кормлению, и использую корм для активных собак. Мои собаки в порядке (это подтверждают регулярные проф осмотры у ветеринара), я счастлив, а больше ничего и не надо)))

 Отправлено: 28.01.13 19:54. Заголовок: Felix пишет: На пер..

Felix пишет:

цитата:

На переваривание корма оказывает влияние и кишечный сок, содержащий ферменты, которыми заканчивается расщепление сложных органических веществ на более простые, так называемое мембранное пищеварение. Состав кишечного сока меняется в зависимости от характера пищи. Время прохождения пищи по пищеварительному каналу у собак главным образом зависит от рациона и составляет 12- 15 ч. Растительная пища вызывает более сильную перистальтику кишечника, поэтому проходит быстрее, чем мясная, через 4-6 ч. Переваримость питательных веществ разных кормов неодинакова. Мясо у собак через 2 ч переваривается наполовину, через 4ч - на 60% , через 6ч - на 87,5%, а через 12ч почти полностью - на 96,5 %; рис - через 1ч - на 8%, через 2ч - на 25%, через Зч - на 50 %, через 8ч - на 98 %.

Пользуйся проверенными данными, у моей жены, ветеринара с красным дипломом иная информация по времени переваривания и усвояемости питательных веществ, с учетом отсутствия как такового углеводного окна у собак. И опять же повторюсь я советов тоже никому не даю ты спросил - я написал ответ. Я кормлю своих собак именно так.
Felix пишет:

цитата:

Мои собаки в порядке

Тут ты немного лукавишь. Не забывай что моя жена и твоя девушка вместе работали и общаются до сихпор. И почему тогда здоровые собаки так часто поносят? ( тут можно и не отвечать, риторический вопрос)
Например, действующий чемпион http://www.youtube.com/watch?v=0ZJN6Oxh8yI Интересно, чем это он кормит собак после забега?

 Отправлено: 28.01.13 20:23. Заголовок: Вадим пишет: Тут ты..

Оффтоп, не то окно...

 Отправлено: 28.01.13 20:23. Заголовок: Вадим пишет: Тут ты..

Оффтоп, не то окно...

 Отправлено: 28.01.13 20:24. Заголовок: Прошу прощенья, пред..

Вадим пишет:

цитата:

Тут ты немного лукавишь. Не забывай что моя жена и твоя девушка вместе работали и общаются до сихпор. И почему тогда здоровые собаки так часто поносят? ( тут можно и не отвечать, риторический вопрос)

Ага, при переходе с натуралки на корм. Если хочешь, я с удовольствием буду предоставлять дважды в день тебе и твоему ветеринару (как сказал один хороший человек - есть втеренары, а есть ветеренарные врачи) стул моих собак? (можешь не отвечать, это был риторический вопрос)
Ну раз твоя жена общается с моей девушкой, то и ты скажи, о том, что твой ветеринар по курочкам, а не по собачкам

Ладно, можешь тешить себя повторением того, что делают чемпионы, без обдумывания почему так. Видно, что для тебя важно, чтобы какой-нибудь метод (кормления, тренировки и т.д.) использовал какой-либо чемпион или гуру. И если твой действующий чемпион скажет что-нибудь абсурдное, ты и это примешь как истину в первой инстанции, и будешь гордиться тем что делаешь именно так как он сказал, а подумать своей головой лень.

В общем, думаю пора заканчивать эту полемику (хотя ты можешь продолжить и сам с собой). И да я помню, последнее слово должно обязательно остаться за тобой, т.ч. ждемс...

 Отправлено: 28.01.13 20:35. Заголовок: Mia пишет: что твой..

Mia пишет:

цитата:

что твой ветеринар по курочкам, а не по собачкам

Хех прикольно. Вы думаете в университете готовят ветеринаров только по отдельным каким-то животным? Ну насмешили ребята [взломанный сайт]
Обсуждение вышло на славу! "Конструктивное" и без оскорблений!
Всего наилучшего вам и вашим собачухам

 Отправлено: 29.01.13 06:57. Заголовок: ЕСЛИ как Вадим пишет..

ЕСЛИ как Вадим пишет:

цитата:

Вернемся к роли гликогена в жизнидеятельности организма собаки: Все мы знаем, что вода особенно необходима при физическом напряжении, так как в этих условиях увеличивается ее испарение с выдыхаемым воздухом и через ротовую полость. Даже незначительное обезвоживание организма собак приводит к нарушению кровообращения, гипертермии, снижению работоспособности и выносливости.

ТО, вполне логично, что

цитата:

Собаку после и до тренировки очень много поить – не лошадь – не обпоите.

То есть, можно просто давать много воды... Чтобы возместить ее потерю... разве обязательно кормить?

 Отправлено: 29.01.13 08:51. Заголовок: И еще вопрос: сегодн..

И еще вопрос: сегодня тренировка в 19-30 будет?

 Отправлено: 29.01.13 11:01. Заголовок: Unique Beauty Да, се..

Unique Beauty Да, сегодня всё по плану в 19.30

 Отправлено: 29.01.13 11:48. Заголовок: Вы меня простите чай..

Вы меня простите чайника, но я вмешаюсь в ваше обсуждение по поводу кормления. Точно знаю что на Камчатке во время соревнований у собак 2-х разовое питание утром и вечером, сухой корм с добавлением нерпячего жира и огромное количество воды или бульона. А коренные народы просто кормят рыбой. И я глубоко сомневаюсь, что кто то из них следит за гликогеном и % соотношением. Если я кормлю свою собачку в 7 утра то к 12 она уже готова избавиться от лишнего и на первом километре дистанции освобождает желудок прямо на бегу. И это вполне нормально для ездовой собаки. Ну вот сумничила!

 Отправлено: 29.01.13 12:00. Заголовок: амурчанка пишет: су..

амурчанка пишет:

цитата:

сухой корм с добавлением нерпячего жира и огромное количество воды или бульона.

Бульон, я так понимаю, дается отдельно? Или его в корм заливают? Или вместо воды? А бульон из кого?
* я как почемучка))) миллион вопросов

 Отправлено: 29.01.13 12:08. Заголовок: Unique Beauty пишет:..

Unique Beauty пишет:

цитата:

Бульон, я так понимаю, дается отдельно? Или его в корм заливают? Или вместо воды? А бульон из кого? * я как почемучка))) миллион вопросов

Молодец, только так можно добиться истины!!!

 Отправлено: 29.01.13 12:10. Заголовок: Воду дают отдельно, ..

Воду дают отдельно, но не каждая собака захочет перед тренировкой выпить три литра воды, вот и заменяют бульоном мясным или рыбным, а кто воду чуть чуть подслащивает

 Отправлено: 29.01.13 12:11. Заголовок: амурчанка разместите..

амурчанка разместите пожалйста своё объявление о сбитой собачке на наших ветках, чтобы не передавать от 3-его лица. А от себя скажу, друзья-хасятники, если кто может помочь в данной истории, то помогите пожалйста, собака будет рада! А Вам просто глубочайшее уважение за спасение!!!

 Отправлено: 29.01.13 12:22. Заголовок: Здравствуйте ув..

Здравствуйте уважаемые форумчане, хотим поделится тем что приключилось с нами вчера вечером, а именно 27 января 2013 г. мы с мужем ехали с работы по улице Чайковского (район тубдиспансера) и прямо на наших глазах джип сбивает большую собаку и спокойно едет дальше. Мы конечно не такие равнодушые к таким делам как миллионы жителей нашей страны и просто проехать мимо мы не смогли, остановились погрузили собаку в машину и повезли в ветклинику, помочь в этом нам не кто не откликнулся все проезжали мимо видя мои слезы и бьющиуюся в конвульсиях собаку. В клинике нас сначала напугали что собака (а это оказался мальчик) не жилец, но после ренгена и осмотра выяснилось что пес очень крепкий и ничего себе не сломал, просто очень сильно ударил легкие, прокусил губу и язык. Собаку мы конечно повезли к себе домой, всю ночь не спали ставили уколы и пытались выгуливать, но от перенесенного шока собака отказывалась есть и гулять. На утро мы снова приехали в клинику на осмотр, в этот раз уже "на своих ногах", доктор посмотрела, поставили еще уколы и теперь ждет нас вечером на УЗИ. А теперь о нашем потерпевшем: собаке по словам врача год может чуть больше, это помесь хаски, окрас серо-бежевый, один глазик голубой, второй карий. Пес очень красивый и умный, после того как пришел более менее в чувства не забыл нас отблагодарить, подошел и лизнул руку мою и мужа. Вообщем мы просим откликнуться хозяев или может быть кто-нибудь живет в этом районе и знает чей песик, а если ни кто не объявится может будуд люди которые захотят принять его к себе домой.

собаку готовы подержать у себя на время поиска старых или новых хозяев.
проблема в том, что рентген, УЗИ, уколы, стоят денег. поможем?

тел.Павла 89619535541 (пес у него)
тел.мой 8-961-953-99-05 или короткий мегафон 21-46-64

 Отправлено: 29.01.13 12:28. Заголовок: да это не мне спасиб..

да это не мне спасибо, меня просто помочь попросили в поисках