Сообщение: 1560
Настроение: всегда на все 100
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Россия, г.Благовещенск
Репутация:
9
Отправлено: 14.08.10 10:22. Заголовок: ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ (СПОРЫ, ДИССКУСИИ)!!! (продолжение)
На этой ветке есть возможность задать вопросы и получить на них ответы!!! Не стесняйтесь,задавайте и получайте ответы Надеюсь что все будут терпимы и приветливы друг к другу.
Отправлено: 29.09.10 11:27. Заголовок: Валентина К. пишет: ..
Валентина К. пишет:
цитата:
По данному вопросу теперь могу сказать так (поправьте, если ошибаюсь): 1. Наличие титулов действительно не играет никакой роли. 2. При выборе кобеля необходимо руководствовать анатомическими аспектами кобеля, т.е. подбирать такого кобеля, который бы улучшил в суке некоторые анатомические параметры и в тоже время закрепил (но не ухудшил) то хорошее, что в ней есть. 3. Большое значение необходимо уделить здоровью кобеля (генетические отклонения, аномалии и пр.). Я ставлю это на первое место, т.к. без здоровых родителей, линия в конечном итоге прекратит свое существование. Здесь вот и заковыка... не все владельцы кобелей будут Вам раскрывать "тайны", касаемые здоровья. 4. Второе место я отдаю темпераменту собаке, психике и рабочим качествам. Большинство разводимых собак попадают в семьи и людям должно быть с ними комфортно. 5. На третьем месте - препотентность кобеля, как производителя 6. На четвертом - анатомия, ну а на пятом месте - титулы.
Еще про тип забыла указать. Он скорее на третьем месте будет стоять. Препотентность и анатомия возможно поменять местами... здесь я как-то сомневаюсь в расстановке мест
Отправлено: 29.09.10 19:46. Заголовок: Валентина К. Давай..
Валентина К.
Давайте с начала, т.е с ваших предпочтений:
Валентина К. пишет:
цитата:
По данному вопросу теперь могу сказать так (поправьте, если ошибаюсь): 1. Наличие титулов действительно не играет никакой роли. 2. При выборе кобеля необходимо руководствовать анатомическими аспектами кобеля, т.е. подбирать такого кобеля, который бы улучшил в суке некоторые анатомические параметры и в тоже время закрепил (но не ухудшил) то хорошее, что в ней есть. 3. Большое значение необходимо уделить здоровью кобеля (генетические отклонения, аномалии и пр.). Я ставлю это на первое место, т.к. без здоровых родителей, линия в конечном итоге прекратит свое существование. Здесь вот и заковыка... не все владельцы кобелей будут Вам раскрывать "тайны", касаемые здоровья. 4. Второе место я отдаю темпераменту собаке, психике и рабочим качествам. Большинство разводимых собак попадают в семьи и людям должно быть с ними комфортно. 5. На третьем месте - препотентность кобеля, как производителя 6. На четвертом - анатомия, ну а на пятом месте - титулы.
Поправьте, если я ошибаюсь. Пока у меня такое видение.
Я не могу вас поправлять, потому как у каждого видение свое и предпочтения тоже, свои. Если бы я выбирала кобеля для своей суки, то для меня 1. Здоровье кобеля (т.е его психика, его здоровье, его экстерьер) 2. Его препотентность 3. Есть такое понятие, как наложение кровей. Бывает, они ложаться, а бывает и нет........ Сюда же я отношу сходство собак по фенотипу.
Отправлено: 29.09.10 19:55. Заголовок: Валентина К. пишет: ..
Валентина К. пишет:
цитата:
Большое значение необходимо уделить здоровью кобеля (генетические отклонения, аномалии и пр.). Я ставлю это на первое место, т.к. без здоровых родителей, линия в конечном итоге прекратит свое существование. Здесь вот и заковыка... не все владельцы кобелей будут Вам раскрывать "тайны", касаемые здоровья.
Для этого у вас есть глаза и свое видение породы. Если данная собака мне интересна, то, лично я, для начала, прослежу его потомков. Здесь уже можно и не спрашивать, кто и что несет и передает.... все и так видно.
Я не могу вас поправлять, потому как у каждого видение свое и предпочтения тоже, свои.
Я понимаю, но я сейчас говорю как теоретик, а Вы как практик. Поэтому мне интересна Ваша точка зрения и я хочу понять почему именно так, а не иначе. Я тут, кстати, нашла еще интервью заводчиков далматином по данному вопросу и вот, что они пишут:
цитата:
26. В каком порядке вы бы поставили тип, характер, здоровье?
Воронкова И. Здоровье выберет тот, кто хочет иметь в доме животное без проблем с вечными ветеринарками. Характер выберет тот, кто ищет себе друга. Тип выберет тот, кто занимается разведением. Трудно выбрать, но, основная масса щенков приобретается в качестве здорового и весёлого друга, не иначе! От себя добавлю ещё пару характеристик. Если иметь в виду породу, которая предназначена привносить в жизнь семьи радость, развлечение и спорт, присутствие уникального и абсолютного контакта во всех отношениях, удобство в управлении, эстетическое наслаждение грациозностью, общим видом и уникальным окрасом, то, конечно, только так: характер, здоровье, размер, окрас, тип! А если ответить более серьезно, получится 5 страниц.
Жукова И. Для выставочной собаки важен именно этот порядок: тип, характер, здоровье. Для собственной собаки - наоборот.
Зайцева М. Я лично, как владелица собаки, в таком порядке: характер, тип, здоровье. А как руководитель питомника: характер, здоровье, тип.
Кеббель Л. Характер, здоровье, тип.
Макарова С. Если бы я брала собаку себе лично то – здоровье, тип, характер. Но как разведенец, когда я продаю щенков то – здоровье, характер, тип.
Мамаева Н. Тип важен в основном для разведенцев, для тех кто предъявляет к собаке повышенные требования. А для остальных людей характер и здоровье важнее. Мы, заводчики, не должны об этом забывать.
Петракова И. Для меня главное характер, затем здоровье и тип. Счастливы хозяева собак, в которых все три пункта успешно сочетаются.
Саксина О. Для заводчика: Здоровье. Тип. Характер. Для владельца: Здоровье. Характер. Тип.
Чиркова А. Для меня идеальная собака – хорошего типа, здоровая, с хорошим характером. Для рядового владельца собаки гораздо важнее здоровье собаки и ее хороший характер, чем достоинства экстерьера.
Жаль, что не все обосновывают приоритеты.... для меня некоторая расстановка непонятна.
Гартман Юлия пишет:
цитата:
Есть такое понятие, как наложение кровей. Бывает, они ложаться, а бывает и нет
Поясните, пожалуйста, что это и как? Вы имеете ввиду инбридинг на нескольких собак (желательных и нежелательных или?)? Не поняла это высказывание "наложение кровей"
Для этого у вас есть глаза и свое видение породы. Если данная собака мне интересна, то, лично я, для начала, прослежу его потомков. Здесь уже можно и не спрашивать, кто и что несет и передает.... все и так видно.
А если собак с дефектами будут отправлять на диван... как Вы увидете их?
Отправлено: 29.09.10 20:14. Заголовок: Валентина К. пишет: ..
Валентина К. пишет:
цитата:
Жаль, что не все обосновывают приоритеты.... для меня некоторая расстановка непонятна.
А тут и обосновывать не надо. У каждого приоритеты СВОИ . Кто то предпочитает просто красивых собак, кто то очень красивых, кто то пытается собрать в родословной крови импортных производителей, и У КАЖДОГО СВОЯ ЛОГИКА.
Валентина К. пишет:
цитата:
Поясните, пожалуйста, что это и как? Вы имеете ввиду инбридинг на нескольких собак (желательных и нежелательных или?)? Не поняла это высказывание "наложение кровей"
Инбридинг здесь ни при чем.
Предположим: У меня красивый, очень красивый, импортный кобель, много выигрывает........ У вас сука с такими же характеристиками. У ваших товарищей тоже сука с такими же характеристиками. (суки, представительницы абсолютно разных кровных линий) Вы вдвоем хотите повязать сук с моим кобелем.
Здесь кроется загадка. А как крови этого кобеля лягут на крови ваших сук?
От одной суки могут родиться звезды, а от второй - всех в ведро. Это и есть понятие наложения кровей.
А тут и обосновывать не надо. У каждого приоритеты СВОИ . Кто то предпочитает просто красивых собак, кто то очень красивых, кто то пытается собрать в родословной крови импортных производителей, и У КАЖДОГО СВОЯ ЛОГИКА.
Ну я бы вообще-то хотела, чтобы это все в комплексе было))) Понимаю... мечты-мечты... Вопрос: а абсолютно здоровые собаки вообще существуют? Предполагаю, что нет
Гартман Юлия пишет:
цитата:
Здесь кроется загадка. А как крови этого кобеля лягут на крови ваших сук?
От одной суки могут родиться звезды, а от второй - всех в ведро. Это и есть понятие наложения кровей.
А от чего это зависит? Можно ли как-то это просчитать?
Валентина, в кинологии к сожалению, зачастую, действует закон курятника - подвинь ближнего, обосри нижнего....
действительно, жаль
Гартман Юлия пишет:
цитата:
Опыт у каждого заводчика СВОИ.
Я это понимаю, но мне бы хотелось узнать Вашу точку зрения по поводу накопления болезней и пороков, а также борьбы с этим, т.к. здоровых собак не существует. Я во многих источниках читала, что заводчик может минимизировать болезни и отклонения собак... Вот как это на практике? Я не верю, что с какой-то долей это нельзя просчитать. Всему есть объяснение. Вот взяла бы какую-либо конкретную собаку для "разбора" в части здоровья, но, к сожалению, не могу, т.к. не владею информацией по этим особям. А вот пример заводчика явно показывает накопление всех нежелательных явлений. Я понимаю, что это только 1 случай и лучше рассмотреть большее кол-во опытов, но... все в секрете
Отправлено: 29.09.10 20:59. Заголовок: Валентина К. пишет: ..
Валентина К. пишет:
цитата:
Еще вопрос: какое влияние идет от инбредных вязок? Например инбридинг:
3-4 5-4 5-6 6-6 и т.д.
Некорректно сформулировала вопрос.... какое влияние идет от инбредных вязок, если перечисленные инбридинги (их может быть 10, а то и 20) присутствуют одновременно в 1 родословной?
Спрос - рождает предложение, отсюда появляются вязки, которые бы не следовало делать, по большому счету, и в такой ситуации, проследить накопление генетических нечистот, бывает просто невозможно! Причин тому много.
Как пример:
Вы купили собаку в известном питомнике. Вас заверили, что эта собака здоровая. Собачка подросла, вы сделали необходимые тесты (но не забывайте, что мы живем в России) все благополучно и вы решились повязать свою собачку. Подобрали ей пару (тоже с тестами и из известного питомника) внешне по всем признакам здоровую.
У вас рождаются щенки, вы их недешево продаете, а с возрастом начинают вылезать проблемы - дисплазия, катаракта, эпилепсия и многие многие другие........ Это называется проблемы рецессива. Но это уже другая история. Ваши действия в будущем?
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 144
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Надеюсь что все будут терпимы и приветливы друг к другу. 
- участник сейчас на форуме
