Отправлено: 14.08.10 10:22. Заголовок: ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ (СПОРЫ, ДИССКУСИИ)!!! (продолжение)

На этой ветке есть возможность задать вопросы и получить на них ответы!!! Не стесняйтесь,задавайте и получайте ответы Надеюсь что все будут терпимы и приветливы друг к другу.


предыдущая тема здесь<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.12.10 21:30. Заголовок: Валентина К. Вот и..

Валентина К.

Вот интересно, уже много было людей, которые пытались почистить то одну породу, то другую......... В итоге - ..........

Валентина К. пишет:

цитата:

Поразмыслила.... а в чем тогда "прикол" в отбраковке? Поясню: во многих источниках написано "Не вяжите собак с плохим здоровьем/недостатками". Например: родился помет в котором 50/50 с видимыми отклонениями и с невидимыми. С видимыми отклонения отправляеи на "диван" или усыпляем, а с невидимыми используем в разведении. НО они ведь несут в себе ГЕНЫ этих самых отклоней и как их в дальнейшем избежать? Допустим, через поколений 10 встречаем кобеля, который нам подходит и у него этот недостаток "скрытый"... вылезет ведь это или нет? Почему бы тогда не вязать собаку с этими же отклонениями? Вот систему эту я понять так и не могу....

Я понимаю, что здесь вы не согласны сами с собой. Но давайте мыслить логически. Если вы стоите за чистоту породы - у вас рождается 50% помета плембрака ЯВНОГО и 50% НЕ ЯВНОГО...
От кобеля - препотентного, красивого, супер чемпиона, с рабочими испытаниями и сертификатами, и...... вдруг именно у вашей суки или еще от некоторых (маленький %) от него рождаются дети с нежелательными отклонениями (неустойчивая психика, проблемы характера, трусливость, прикус, крипторхи и многие другие...) хотя все его потомки, которых вы видели - очень прекрасные собаки.

Ваши действия?

 Отправлено: 08.12.10 21:30. Заголовок: Гартман Юлия пишет: ..

Гартман Юлия пишет:

цитата:

Ни кроссом, ни чем либо иным вы не "почистите" крови.

может все же можно? Просто я думаю, что раз в литературе об этом написано, то люди же на что-то опираются при таком употреблении фраз. Если это не возможно сделать, то печально
Гартман Юлия пишет:

цитата:

Причем здесь генетические проблемы здоровья и тип.

здесь я имела ввиду кросс вязку вроде
Гартман Юлия пишет:

цитата:

Да Да поймите же вы в конце концов! Что даже если вы покупаете собаку за границей, от тестированных собак в сотом колене, вам НИКТО НЕ ДАЕТ ГАРАНТИИ, ЧТО У ВАС ОТ ЭТОЙ СОБАКИ НЕ РОДЯТСЯ ЩЕНКИ ИМЕЮЩИЕ ДИСПЛАЗИЮ, ПАТЕЛУ, КАТАРАКТУ, ЭПИЛЕПСИЮ, АТРОФИЮ СЕТЧАТКИ И ЕЩЕ МНОГО МНОГО РАЗНЫХ ДРУГИХ ГЕНЕТИЧЕСКИ ПЕРЕДАЮЩИХСЯ ЗАБОЛЕВАНИЙ (У КАЖДОЙ ПОРОДЫ ЕСТЬ СВОЙ НАБОР)

согласна

 Отправлено: 08.12.10 21:33. Заголовок: Гартман Юлия пишет: ..

Гартман Юлия пишет:

цитата:

Я к вам на выставку привезу новое приобретение - Большого пуделя

Скажу честно - заинтриговала. [взломанный сайт] Хоть фоточку скинь. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.10 21:34. Заголовок: Гартман Юлия пишет: ..

Гартман Юлия пишет:

цитата:

и...... вдруг именно у вашей суки или еще от некоторых (маленький %) от него рождаются дети с нежелательными отклонениями (неустойчивая психика, проблемы характера, трусливость, прикус, крипторхи и многие другие...) хотя все его потомки, которых вы видели - очень прекрасные собаки. Ваши действия?

с явными отклонениями отбракую, а с неявными - за ними буду наблюдать

 Отправлено: 08.12.10 21:35. Заголовок: Валентина К. Можно..

Валентина К.

Можно и кроссовую вязку сделать и тип сохранить. Это если правильно подобрать собак более близких по внешне по типу, похожих, но с разным набором кровей.

Я, например, имею дома 5 кобелей. Все кроссовые! Но!

Все 5 кобелей имеют общих предков с моими суками.
Покупная сука у меня была одна, остальные - ее дети, и дети тех сук (со стороны), которых вязали мои кобели.

Вы видели моих собак? Они узнаваемы?

 Отправлено: 08.12.10 21:42. Заголовок: Гартман Юлия пишет: ..

Гартман Юлия пишет:

цитата:

Можно и кроссовую вязку сделать и тип сохранить. Это если правильно подобрать собак более близких по внешне по типу, похожих, но с разным набором кровей.

согласна! Можно!
Гартман Юлия пишет:

цитата:

Вы видели моих собак?

Если честно, то мельком... но думаю, что в следующий раз я уделю выставке не 1-3 часа, а весь день и тогда отвечу на Ваш вопрос

 Отправлено: 08.12.10 21:46. Заголовок: если есть фото, то ..

если есть фото, то посмотрю с удовольствием и тогда отвечу на Ваш вопрос

 Отправлено: 08.12.10 21:58. Заголовок: Предлагаю Вашему вни..

Предлагаю Вашему вниманию:

С чего все началось:

Скрем Алл Я-Сэнди (Ляля) : http://www.facebook.com/album.php?aid=48993&id=100000513150690<\/u><\/a> ( к сожалению фотографий Люлеки в молодом возрасте в электронном виде не сохранилось)

Небольшие альбомы:

Рамалекс Бенни Море - Потап

http://www.facebook.com/album.php?aid=1910&id=100000513150690&l=7cc9fe991f<\/u><\/a>

Хелада Хилс Джокер - Джокер

http://www.facebook.com/album.php?aid=8730&id=100000513150690&l=93c28200e0<\/u><\/a>

И альбомы с выставок - отцы и дети:

http://www.facebook.com/album.php?aid=29716&id=100000513150690&l=39f3f97fb6<\/u><\/a> - дочь Потапа и Полины (Полина дочь моего старшего Мавра)

http://www.facebook.com/album.php?aid=8627&id=100000513150690<\/u><\/a> - дочь Джокера и Ляли

http://www.facebook.com/album.php?aid=30033&id=100000513150690<\/u><\/a> - еще один сын Потапа (Благовещенск) - его мать от Джокера, а бабка от Мавра

http://www.facebook.com/album.php?aid=30034&id=100000513150690<\/u><\/a> - мои собаки на моно. Там есть собаки и не моего разведения, но потомки моих собак - крови родственные, тип в общем сохранен, но является миксом! Но, собаки - УЗНАВАЕМЫ!!!!

http://www.facebook.com/album.php?aid=34854&id=100000513150690<\/u><\/a> - цациб в Хабаровске, Потап и его дети. и остальные американские кокер спаниели


Последняя страница породной ветки на данном форуме:

http://amurdogs.forum24.ru/?1-3-0-00000037-000-160-0-1291556296<\/u><\/a> (смотрите сначала)

 Отправлено: 08.12.10 23:56. Заголовок: Гартман Юлия этих фо..

Гартман Юлия этих фото мне на неделю
Как просмотрю, напишу!

 Отправлено: 12.12.10 09:15. Заголовок: посмотрела фото. Да,..

посмотрела фото. Да, собаки похожи: головы, выражение морды, корпус. А собаки из других питомников, которые Вам нравились тоже с Вашими похожи... не знаю родственники или нет, но головы очень похожи и выражение морды. Корпус не у всех похож с собаками Вашего разведения

 Отправлено: 12.12.10 09:25. Заголовок: Скрем Алл Я-Сэнди (Л..

цитата:

Скрем Алл Я-Сэнди (Ляля) Рамалекс Бенни Море - Потап Хелада Хилс Джокер - Джокер

Я так понимаю, что эти собаки с разных питомников и не являются родственниками (это предположение, но надо смотреть родословную)?
А у Вас есть электронный каталог родословных с фото родителей и детей чтобы видеть четко кого породил и на кого больше собаки стали похожи (на суку или кобеля)?
Мне в этом плане вот такие каталоги нравятся (только я своей еще фото не вставляла, а вот предков посмотреть можно) http://database.gsdog.ru/dog.php?screen=1&id=19527<\/u><\/a>
Вот есть что-то наподобие у Вас?

 Отправлено: 16.12.10 09:55. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

Я так понимаю, что эти собаки с разных питомников и не являются родственниками (это предположение, но надо смотреть родословную)?

Валентина, я же писала выше, что собаки, проживающие у меня, получены путем кроссовых вязок на разных питомниках, но они все между собой имеют общих предков.

 Отправлено: 16.12.10 09:56. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

Вот есть что-то наподобие у Вас?

У нас нет ничего подобного. Хотя такая база была полезна во всех породах.

 Отправлено: 16.12.10 09:58. Заголовок: Вопрос: Можно ли сох..

Вопрос: Можно ли сохранить тип при кроссовой вязке?

 Отправлено: 16.12.10 12:55. Заголовок: Гартман Юлия пишет: ..

Гартман Юлия пишет:

цитата:

Вопрос: Можно ли сохранить тип при кроссовой вязке?

можно

 Отправлено: 10.04.11 14:33. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

с явными отклонениями отбракую, а с неявными - за ними буду наблюдать

Отбракованных - куда? Наблюдать - где? Если у себя - не очень реально, а если у владельца - непорядочно по отношению к владельцу.... Ну, и........?!