Отправлено: 14.08.10 10:22. Заголовок: ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ (СПОРЫ, ДИССКУСИИ)!!!

На этой ветке есть возможность задать вопросы и получить на них ответы!!! Не стесняйтесь,задавайте и получайте ответы Надеюсь что все будут терпимы и приветливы друг к другу.

 Отправлено: 14.08.10 10:38. Заголовок: Эта тема для обсужде..

Эта тема для обсуждения. Кто и что думает?

 Отправлено: 14.08.10 15:28. Заголовок: Рубцова Елена пишет:..

Рубцова Елена пишет:

цитата:

Покинув ринг, не выливайте свой гнев обиды на ближайших слушателей. Не поносите судью! Отложите смакование подробностей экспертизы до дома.

Я вообще считаю, что никакой обиды быть не должно. Что собака заслуживает, то и получит.
Но если все-таки есть не очень хорошая оценка, то надо задуматься и понять: ПОЧЕМУ?
Потом сделать выводы и направить силы на решение ситуации.

 Отправлено: 14.08.10 18:58. Заголовок: Рубцова Елена пишет:..

Рубцова Елена пишет:

цитата:

Покинув ринг, не выливайте свой гнев обиды на ближайших слушателей. Не поносите судью! Отложите смакование подробностей экспертизы до дома.

Вот давайте начистоту - это очень сложно сделать, особенно когда оценка ниже той, на которую вы расчитывали. А ещё если за рингом ждёт куча ваших друзей-болельщиков-собачников, то это крайне сложно. Это, наверное, с опытом приходит. Когда уже готов ко всему заранее - прочитал описание и пошёл домой (или болеть за питомцев друзей и просто красивых собак).

Не так давно мне пришлось битый час успокаивать владелицу начинающей свою выставочную карьеру собачки, конечно, она грешила на судью, а я пыталась объяснить, что на выставках всё бывает и даже чемпион может получить дисквал за прикус.

 Отправлено: 15.08.10 12:10. Заголовок: Вудсток пишет: Это,..

Вудсток пишет:

цитата:

Это, наверное, с опытом приходит. Когда уже готов ко всему заранее - прочитал описание и пошёл домой (или болеть за питомцев друзей и просто красивых собак).

Здесь нужно только одно понять,что мнение судьи не оспаривается,а недовольные слова за рингом часто превращаются в орудие насмешек и разных гадостей. В жизни бывает разное,сегодня вы получили плохую оценку,а завтра наоборот . Сколько судей,столько и мнений. Важно себя вести достойно,как на ринге,так и за рингом,а разговоры действительно оставить на потом(дома за столом). Я думаю что вы к этому придете.

 Отправлено: 15.08.10 15:29. Заголовок: Вудсток Надо быть пр..

Вудсток Надо быть просто объективным к своей собаке и видеть какие у нее не только плюсы, но и минусы...

Вудсток пишет:

цитата:

Вот давайте начистоту - это очень сложно сделать, особенно когда оценка ниже той, на которую вы расчитывали. А ещё если за рингом ждёт куча ваших друзей-болельщиков-собачников, то это крайне сложно.

А зачеи на что-то рассчитывать? Пройдет выставка и все будет ясно...
Согласна, что это сложно многим...
Я к собаке отношусь, как к СОБАКЕ и не очеловечиваю ее... это просто животное (не больше и не меньше).
Мне не хватает, как отметила Оксана этих "уси-пуси"...

 Отправлено: 15.08.10 15:38. Заголовок: Вудсток пишет: Не т..

Вудсток пишет:

цитата:

Не так давно мне пришлось битый час успокаивать владелицу начинающей свою выставочную карьеру собачки, конечно, она грешила на судью, а я пыталась объяснить, что на выставках всё бывает и даже чемпион может получить дисквал за прикус.

А зачем она делает выводы по одной выставке?
Минимум на выставок 10 съездила бы в разном возрасте собаки (я имею ввиду в бебиках, щенках и т.д.), а потом и делала выводы...

 Отправлено: 15.08.10 15:52. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

Минимум на выставок 10 съездила бы в разном возрасте собаки (я имею ввиду в бебиках, щенках и т.д.), а потом и делала выводы...

Выводы сделать не получится. Так как одна и та же собака, выставляющаяся под одним и тем же судьей может иметь разные описания..

 Отправлено: 15.08.10 16:13. Заголовок: Притула Оксана пишет..

Притула Оксана пишет:

цитата:

Выводы сделать не получится. Так как одна и та же собака, выставляющаяся под одним и тем же судьей может иметь разные описания..

Почему под 1 и тем же? Под разных судей идти надо...
Даже если один и тот же судья описывает по-разному, то этому скорее всего есть какая-то причина.
Например:
1. Собака в стадии роста, развития
2. Конкуренция в ринге

Мне, кажется, что можно подойти и спросить... почему тогда было так, а теперь так

 Отправлено: 15.08.10 16:24. Заголовок: Валентина К. Вы те..

Валентина К.

Вы теоретик, а я практик. Как только вы побываете на выставке, я думаю ваше мнение может измениться.

 Отправлено: 15.08.10 18:23. Заголовок: Валентина К. Блаже..

Валентина К.

Блажен, кто верует!

Я так думаю, что когда Вы поедите по выставкам, хотя бы ДВ, и если Ваша собака не будет стабильно выигывать ринги и получать титулы, то желание ездить у Вас отпадет очень быстро! Поверьте!

Мнение эксперта, как известно, не обсуждается и обжалованию не подлежить, а вот если после нескольких удачных выходов, вдруг случатся неудачные? А если эксперт найдет у вашей собаки то, что 10 экспертов не увидели?

Как Вы поведете себя в такой ситуации?

 Отправлено: 15.08.10 19:19. Заголовок: Рубцова Елена пишет:..

Рубцова Елена пишет:

цитата:

Я думаю что вы к этому придете.

Мне кажется уже почти пришли. По крайней мере обсуждать описание собак я особо не берусь. Но что меня цепляет, так это поведение судей в ринге - бывает такое , что добрых слов просто не остаётся.

Валентина К. пишет:

цитата:

А зачем она делает выводы по одной выставке?

Вот именно, что выставка была не первая, а до этого они всё время были ЛПП и даже что-то там в группе занимали, а тут на тебе - "оч.хор.". Вот у хозяйки и шок. Ну естественно, судья крайняя.
Гартман Юлия пишет:

цитата:

а вот если после нескольких удачных выходов, вдруг случатся неудачные?

Вот так и произошло.

 Отправлено: 15.08.10 19:39. Заголовок: Притула Оксана пишет..

Притула Оксана пишет:

цитата:

Вы теоретик, а я практик. Как только вы побываете на выставке, я думаю ваше мнение может измениться.

Возможно!
Гартман Юлия пишет:

цитата:

Я так думаю, что когда Вы поедите по выставкам, хотя бы ДВ, и если Ваша собака не будет стабильно выигывать ринги и получать титулы, то желание ездить у Вас отпадет очень быстро! Поверьте!

Если это будет происходить стабильно, то я просто возьму другую собаку
Гартман Юлия пишет:

цитата:

Мнение эксперта, как известно, не обсуждается и обжалованию не подлежить, а вот если после нескольких удачных выходов, вдруг случатся неудачные? А если эксперт найдет у вашей собаки то, что 10 экспертов не увидели? Как Вы поведете себя в такой ситуации?

Я буду спрашивать эксперта почему именно так, а не иначе.
Важно понять человека, ход его мыслей.
Чуть-чуть не в тему: когда мы с Сергеем занимаемся, то если мне что-либо не ясно (или вдруг существуют какие-либо сомнения), я всегда спрашиваю: "почему? или зачем?"
У каждого человека своя точка зрения и необходимо сначала выслушать и понять его
Возможно вопросы и звучат порой глупо, но я не стесняюсь их задавать. Лучше 1 раз спросить и получить ответ, чем надумывать себе невесть что.

 Отправлено: 15.08.10 20:17. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

Если это будет происходить стабильно, то я просто возьму другую собаку

Хотя месяца 1,5 назад, я бы сказала по-другому: "Нет, так нет... ну и ладно"
Видите ли... цели и желания меняются. Главное, чтобы возможности "шли в ногу".
Теперь мой ответ такой, как был написан в 916 посте

 Отправлено: 15.08.10 21:01. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

Я буду спрашивать эксперта почему именно так, а не иначе. Важно понять человека, ход его мыслей.

В большинстве случаев это практически не возможно, так как судье с Вами разговаривать некогда, ринги отменять из-за бесед никто не будет. А после выставки судью сразу увозят отдыхать, так что принимаем, то что получаем.

Притула Оксана пишет:

цитата:

Так как одна и та же собака, выставляющаяся под одним и тем же судьей может иметь разные описания..

Эксперты живые люди, разные факторы также на них влияют, поэтому и судейство бывает разным.

Валентина К. пишет:

цитата:

Если это будет происходить стабильно, то я просто возьму другую собаку

Тогда вопрос - А что будет с той собакой, которая будет не будет выигрывать ринги? Может лучше перейти на плюшевых мишек? Их хоть выбрасывать не так жалко...

 Отправлено: 15.08.10 21:14. Заголовок: Вудсток пишет: Вот ..

Вудсток пишет:

цитата:

Вот именно, что выставка была не первая, а до этого они всё время были ЛПП и даже что-то там в группе занимали, а тут на тебе - "оч.хор.". Вот у хозяйки и шок. Ну естественно, судья крайняя.

Есть породы, в которых идет становление и разница в типе видна очень сильно! Тогда и происходит то, что случилось у вас. Одному эксперту нравится один тип, а другому другой.

 Отправлено: 15.08.10 21:18. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

Если это будет происходить стабильно, то я просто возьму другую собаку

Валентина, собака, это в первую очередь ЖИВОТНОЕ!, которое Вы приручили! И в первую очередь, его любить надо! А купить можно кучу! Что потом со старыми собаками делать будете?

 Отправлено: 15.08.10 21:20. Заголовок: НВ пишет: В большин..

НВ пишет:

цитата:

В большинстве случаев это практически не возможно, так как судье с Вами разговаривать некогда, ринги отменять из-за бесед никто не будет. А после выставки судью сразу увозят отдыхать, так что принимаем, то что получаем.

Ну если пообщаться невозможно будет, то есть же эл. почта... хотя вряд ли эксперт к вечеру будет помнить о собаке.
По крайней мере, эксперт при описании озвучивает же плюсы и минусы...

НВ пишет:

цитата:

Тогда вопрос - А что будет с той, которая будет не будет выигывать? Может лучше перейти на плюшевых мишек? Их хоть выбрасывать не так жалко...

Ну Вы ультрируете прям... (это я про выбрасывание...) Собаку можно будет или продать, или оставить у себя (если есть возможность ее держать, например в доме).

 Отправлено: 15.08.10 21:22. Заголовок: Эмма Л. Написала в п..

Эмма Л. Написала в предыдущем посте

 Отправлено: 15.08.10 21:30. Заголовок: Гартман Юлия пишет: ..

Гартман Юлия пишет:

цитата:

а вот если после нескольких удачных выходов, вдруг случатся неудачные? А если эксперт найдет у вашей собаки то, что 10 экспертов не увидели? Как Вы поведете себя в такой ситуации?

Это как ушат ледяной воды на разгоряченное тело. Шок до онемения. И очень хочется побороться и доказать.
И эксперту ты фиг задашь вопрос, если только он сам не захочет объяснить свое решение. См. выше не спорить с экспертом чтоб не поолучить дисквал

 Отправлено: 15.08.10 21:45. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

Ну Вы ультрируете прям... (это я про выбрасывание...) Собаку можно будет или продать, или оставить у себя (если есть возможность ее держать, например в доме).

Я совсем не утрирую. Легко как то Вы рассуждаете. Ну не понравилась одна, возьму другую. В одном из постов Вы написали
Валентина К. пишет:

цитата:

Я к собаке отношусь, как к СОБАКЕ и не очеловечиваю ее... это просто животное (не больше и не меньше).

Да не надо собаку очеловечивать, но она ЖИВАЯ, со своими характером, интеллектом. Я Вас не понимаю. В таком случае, зачем купили щенка, ведь это как "кот в мешке", что из нее вырастет никто не знает. Неужели у Вас нет никаких чувств к этой собаке? Хотя погранвойска, милиция, ВВ всегда нуждаются в служебных собаках.