Отправлено: 09.05.10 11:39. Заголовок: РАЗВЕДЕНИЕ: С ЧЕГО НАЧАТЬ?

РАЗВЕДЕНИЕ: С ЧЕГО НАЧАТЬ?

Разведение собак - очень интересный и увлекательный, но в то же время очень длительный и трудоёмкий процесс, требующий больших знаний и желания постоянно эти знания приобретать. Это занятие не для тех, кто хочет всё и сразу. Невозможно говорить о серьёзном подходе к разведению при наличии у заводчика одной - двух сук и отсутствии возможности планировать следующие и следующие поколения. Даже полученный удачный помёт не может служить показателем успеха заводчика, если он не знает или не понимает, как дальше работать с этими качественными щенками.

Серьёзный подход к разведению состоит из нескольких этапов.

Первое и основополагающее правило для заводчика – определить тип собак, который ему нравится больше всего. Конечно, речь идёт не об одном чемпионе или производителе, а именно о типе. Т.е., планируя работу с породой, человек должен конкретно знать, какие бы головы он хотел видеть у своих собак, какие корпуса, какой размер и т.д. Наличие в породе огромного количества разных типов собак позволяет ему в этом определиться. Если проанализировать поголовье в нескольких странах, то будет ясно видно, что собаки сильно отличаются по типу друг от друга. Заводчик с большим опытом и знаниями довольно точно по виду собаки может определить, какие крови она несёт в своей родословной.

Практически это может выглядеть примерно так: найдите в Интернете, например, сотню фотографий разных собак, попробуйте сначала разделить их на несколько групп, в которых собаки похожи между собой. Попробуйте определить, что объединяет собак в каждой группе. Затем, действуя методом исключения, выберите лучшую, на Ваш взгляд, группу.

И вот Вы знаете, какие собаки Вам нравятся больше; чтобы понять, как строить свою работу по разведению желаемого типа, необходимо проанализировать родословные этих собак и понять, что между ними общего, что делает их похожими друг на друга. Вероятнее всего, Вы найдёте у этих собак либо общих предков, либо производителей из одной страны. Чтобы Ваши исследования были более точными, желательно рассматривать не 3 колена предков, а постараться найти более дальних родственников, возможности Интернета во многих случаях позволяют это сделать. Если Ваши поиски и попытки понять увенчались успехом, Вы можете приступать к составлению программы разведения, или плана. Недостаточно только решить повязать свою суку с производителем желаемого типа и желаемых кровей, надо ещё подумать, с кем повязать в дальнейшем будущих щенков. Безусловно, интересные вязки делаются в первую очередь «для себя», т.е. имеется в виду, что Вы оставите у себя суку из полученного помёта, чтобы в дальнейшем получить от неё ещё более интересных щенков. Я понимаю, что квартирные условия не дают возможности содержания большого количества собак, на которых можно добиться более скорого и лучшего результата. Но если Вы увлечены процессом разведения, то можно использовать опыт многих стран, где собак продают на условиях либо совладения, либо аренды. Конечно, такой способ продажи щенков лишает Вас определённой суммы денег, но даёт Вам, как заводчику, возможность работать, воплощать свои замыслы, достигать своей цели.

Подбор производителя для вязки сук, полученных из первого помёта, должен быть не менее тщателен. Необходимо учесть те недостатки, которые имеют щенки из первого помёта, и постараться от них избавиться в следующем поколении. При подборе производителя необходимо учитывать не только его экстерьер и его родословную, но и постараться найти как можно больше его детей от разных комбинаций, чтобы понять, какие достоинства и недостатки он передаёт детям, сможет ли он исправить недостатки Вашей девочки, и не утратите ли Вы её лучшие качества. Так, шаг за шагом Вы будете получать щенков, которые всё больше будут отвечать Вашим мечтам о собаке высокого экстерьерного качества Вашего разведения.

Такой подход к разведению я называю накоплением кровей. Через 3-4 поколения правильной работы с породой Вы сможете иметь собак очень высокого качества своего собственного разведения, которые будут узнаваемы в ринге среди других собак. Даже если Вы начинали с суки не очень качественной по экстерьеру и кровям, то Вы почти убрали из её родословной нежелательные крови и недостатки. Но не следует забывать обо всех её недостатках в своей дальнейшей работе. Главное, что Вы их знаете и сможете избежать их возврата при правильном планировании вязок, правильном подборе производителя.

Более быстрый путь в разведении - это купить великолепную суку с такими же великолепными кровями, т.е. большая часть работы уже сделана, и Вашей задачей будет не упустить то, что уже достигнуто, и преумножить его. Особое внимание надо обратить на материнскую линию, если материнская линия строится на линейном разведении, то такую производительницу практически любым кобелём можно повязать, именно такие суки хороши для кроссирования, её тип трудно испортить, но прилив новых кровей даст Вам большие возможности, при таких вязках гораздо проще исправить недостатки. От такой великолепной суки возможно использование и лучшего кобеля из полученного удачного помёта в своей дальнейшей работе с породой.

Но полученных детей необходимо снова увести на «линию». На такой суке можно строить свою собственную линию, т.е. семейство. Линейное разведение – ключ к успеху. Невозможно получить хорошее устойчивое поголовье на постоянном кроссе, т.е. вязках с инокровными кобелями. Хороших производителей от таких вязок практически не бывает. Качество щенков в таких помётах совершенно непредсказуемо. Но даже если Вы получили хороших щенков, то их дальнейшее разведение очень проблематично. И если сук можно использовать в разведении, грамотно подбирая им партнёров, то и кобели оказываются в такой же ситуации, т.е. им надо подбирать сук, чтобы получить качественных щенков. Этот подход в корне не верен, т.к. племенной кобель, по определению, должен быть «улучшателем».

Т.е. систематизируя всё вышесказанное, можно выделить несколько принципов в разведении:

1. Имея суку не лучших кровей и не лучшего экстерьера, при правильном подборе производителей через несколько поколений можно получить суку, которая станет основоположницей Вашей собственной линии (семейства).

2. Тщательно изучите родословную собственной суки, буквально каждую из 32 собак, присутствующих в родословной, а если сможете, и более дальних предков, все их достоинства и недостатки, постарайтесь пообщаться с заводчиками или владельцами этих, возможно, уже ушедших собак. Выделите собак, интересных для вас, на которых Вы сможете опереться, планируя будущую работу со своей сукой.

3. Посещайте как можно больше крупных выставок, особенно монопородных, изучайте возможных родственников своей собаки и предполагаемого кобеля. Отмечайте в каталоге (не надейтесь на память), что Вам особенно бросилось в глаза из положительных и отрицательных черт.

4. Постарайтесь разузнать больше не только об экстерьере интересующих Вас собак, но и об их здоровье, о возможном носительстве генетических проблем, присущих породе.

5. Ценным производителем является тот производитель, у которого сильная материнская линия, полученная при линейном разведении, это относится как к кобелям, так и к сукам.

6. Далеко не всегда титулованный кобель является хорошим производителем, гораздо важнее знать, что стоит за ним, а не то, каков он сам.

7. Качество племенного кобеля определяется по качеству его потомства, причём наиболее точный результат будет при определении процента удачных щенков от всего произведенного им поголовья.

8. Кроме экстерьера и кровей огромное внимание надо обратить на темперамент производителя. Не секрет, что некоторые кобели очень устойчиво дают детей непородного темперамента – злобных, истеричных или трусливых.

9. Ещё один пункт, необходимый для выбора кобеля для вязки, это наличие у него правильных движений. Правильные движения говорят о правильной анатомии собаки. А правильная анатомия напрямую связана со здоровьем собаки.

10. Окрас при подборе производителя является последним пунктом, на который следует обращать внимание. Гонясь за модой или большими деньгами, ставя во главу угла лишь окрас, многие заводчики теряют накопленное, теряют тип и качество щенков.

Но будьте готовы к тому, что Вам не будет хватать литературы, изданной по породе. Как только Вы обзаведетесь даже небольшим чемоданчиком знаний, Вы поймёте, что доступной литературы крайне мало, что книги и брошюры, существующие по породе, почти не несут никакой уникальной информации по нашей породе, они написаны обо всём и ни о чём одновременно. Так что знания Вы будете собирать буквально по крупицам из совершенно разных источников. Счастье, если Вам встретится на пути грамотный породник, который поделится с Вами своими знаниями. Ну и надо быть готовым к поискам в Интернете иностранной литературы, возможно, заниматься переводами, либо, если повёзёт, пользоваться чужими.

Наверное, Вы обратили внимание, что я не касалась науки генетики, не употребляла специальных терминов. Я попыталась объяснить принципы разведения «на пальцах», ничуть не умаляя значения знаний по генетике. Но я знаю много случаев, когда заводчик, обладая мощной теоретической базой, не мог ею правильно воспользоваться на практике. И в то же время есть заводчики, которые приходят к необходимости изучать эту сложную науку, уже имея большой и удачный опыт в разведении, строя свою программу разведения на интуиции и понимании проблем породы.

Если Вас не пугают предстоящие трудности и возможные разочарования, если Вы готовы жертвовать своим временем, силами и средствами ради достижения своей цели в разведении – дерзайте. Потому что только накопленный опыт и полученные на практике знания приведут Вас к желаемой цели. Можно 20 лет «сидеть» в породе или иметь «корочки» о специальном образовании, но так и не понять, что к чему, а можно за несколько поколений прийти к замечательным результатам, имея пытливый ум и огромное желание.

питомник "Зон Мирэкл"

 Отправлено: 07.09.10 10:09. Заголовок: Рубцова Елена пишет:..

Рубцова Елена пишет:

цитата:

Подбор производителя для вязки сук, полученных из первого помёта, должен быть не менее тщателен. Необходимо учесть те недостатки, которые имеют щенки из первого помёта, и постараться от них избавиться в следующем поколении. При подборе производителя необходимо учитывать не только его экстерьер и его родословную, но и постараться найти как можно больше его детей от разных комбинаций, чтобы понять, какие достоинства и недостатки он передаёт детям, сможет ли он исправить недостатки Вашей девочки, и не утратите ли Вы её лучшие качества. Так, шаг за шагом Вы будете получать щенков, которые всё больше будут отвечать Вашим мечтам о собаке высокого экстерьерного качества Вашего разведения.

Здесь тоже вопрос...
А как быть со здоровьем собак? Где искать инфу про это?
Возможно, что сука или кобель несут в себе какие-то генетические отклонения, но их не видно... а при спаривании могут вылезти.
Вот как это можно предугадать, если нет такой инфы?

 Отправлено: 07.09.10 18:13. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

Вот как это можно предугадать, если нет такой инфы?

Кто же Вам даст информацию о проблемах своей собаки? Я уже неоднократно говорила - надо изучать анатомию. Только единицы недостатков, в т.ч и генетических, которые скрыты, а большинство - видно по собаке.

 Отправлено: 07.09.10 18:21. Заголовок: НВ пишет: Кто же Ва..

НВ пишет:

цитата:

Кто же Вам даст информацию о проблемах своей собаки?

Ну вот я тоже так думаю, что не многие расскажут об этом.
НВ пишет:

цитата:

Только единицы недостатков, в т.ч и генетических, которые скрыты

Я про эти недостатки и спрашивала.... их не видно, а люди не все скажут честно об этом

 Отправлено: 07.09.10 18:35. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

а люди не все скажут честно об этом

Да и не надо, для этого есть породники, которые знают всю подноготную.

 Отправлено: 07.09.10 19:48. Заголовок: НВ пишет: Да и не н..

НВ пишет:

цитата:

Да и не надо, для этого есть породники, которые знают всю подноготную.

Ну тоже ведь нет гарантии того, что породник правду скажет? Может он какие-то цели свои преследовать будет?

 Отправлено: 07.09.10 20:03. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

Может он какие-то цели свои преследовать будет?

Валентина, для этого надо быть с нормальными породниками, а не с тем, кто преследует свои какие-то цели.
Я предупреждаю сразу, что в любом клубе, питомнике и т.д. кобеля для суки подбирает именно породник, даже если он, к сожалению, и преследует свои цели. Это порядок и закон. В противном случае - щенки без документов. Если в клубе или питомнике Вам скажут - вяжите с кем хотите, или выбирайте сами, то в этом месте никто племенной работой не занимается, и всем по барабану на Вас и Ваших щенков.

 Отправлено: 07.09.10 20:48. Заголовок: НВ пишет: для этого..

НВ пишет:

цитата:

для этого надо быть с нормальными породниками, а не с тем, кто преследует свои какие-то цели.

А! Так Вы породником назвали питомник/клуб)))
А я млин, сижу... и в шоке, что мне какой-то посторонний человек будет говорить плюсы и минусы той или иной собаки по вязке)))
Все! я Вас поняла! Все понятно. Спасибо

 Отправлено: 07.09.10 21:19. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

что мне какой-то посторонний человек будет говорить плюсы и минусы той или иной собаки по вязке)))

А Вы считаете, что клубах или питомниках работают ограниченные личности, которые Вам великому специалисту будут объяснять почему Вам выдали направление к тому или иному кобелю? Или ВЫ считаете, что стали кинологом прочитав 3-4 книжки? Направление выдается и не обсуждается. Не хотите - не вяжите. И кстати, кинологов , которые занимаются непосредственно немецкими овчарками на ДВ вполне достаточно, и именно о них я говорила, или они тоже какие-то посторонние для Вас?

 Отправлено: 07.09.10 21:34. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

в шоке, что мне какой-то посторонний человек будет говорить плюсы и минусы той или иной собаки по вязке

Хочу разъяснить, что Нина Владимировна руководитель секции, и человек за плечами, которого большой опыт в разведении собак и к тому же она очень хороший анатомист. И к ее мнению стоит прислушаться. Поверти, что люди, которые работают в клубе профессионалы своего дела и им надо доверять!!!

 Отправлено: 08.09.10 00:06. Заголовок: НВ пишет: А Вы счит..

НВ пишет:

цитата:

А Вы считаете, что клубах или питомниках работают ограниченные личности

Я так не считаю, не переворачивайте слова! Перечитайте, что я написала!
НВ пишет:

цитата:

Вам великому специалисту

Я себя таковой не считаю)))
НВ пишет:

цитата:

будут объяснять почему Вам выдали направление к тому или иному кобелю?

А почему бы и нет??? Конечно, я считаю, что должны объяснять и обосновывать свой выбор! Собака - МОЯ и мне, в первую очередь, принимать решение!
Какая-то странная у Вас позиция...
НВ пишет:

цитата:

Или ВЫ считаете, что стали кинологом прочитав 3-4 книжки?

Это ВЫ скорее всего так считаете [взломанный сайт]
Я всего лишь спрашиваю, интересуюсь и уточняю!
НВ пишет:

цитата:

Направление выдается и не обсуждается.

Будет видно! Если я УВАЖАЮ человека, то прислушаюсь к нему и сделаю, как он РЕКОМЕНДУЕТ... а если нет, то этого никогда не будет!
НВ пишет:

цитата:

И кстати, кинологов , которые занимаются непосредственно немецкими овчарками на ДВ вполне достаточно, и именно о них я говорила, или они тоже какие-то посторонние для Вас?

Я доверяю НЕ МНОГИМ, остальные - это посторонние...
Притула Оксана пишет:

цитата:

Хочу разъяснить, что Нина Владимировна руководитель секции, и человек за плечами, которого большой опыт в разведении собак и к тому же она очень хороший анатомист.

Я пока вижу хамство этого человека и больше ничего... уж извините...
Притула Оксана пишет:

цитата:

И к ее мнению стоит прислушаться.

Я прислушиваюсь только к тем, кого уважаю... а уважение приходит через ПОКАЗ СОБСТВЕННОГО ОПЫТА, а точнее ДЕЛАМИ.
Я не видела работу этого человека...
Притула Оксана пишет:

цитата:

Поверти, что люди, которые работают в клубе профессионалы своего дела и им надо доверять!!!

Доверие - это очень серьезно и это приходит со временем.
Пока я вижу только одно: хамство и нападки на человека, который ПЫТАЕТСЯ разобраться в кинологии. Отсюда и выводы... а Вы говорите... ДОВЕРИЕ [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.09.10 00:15. Заголовок: НВ пишет: Я уже нео..

НВ пишет:

цитата:

Я уже неоднократно говорила - надо изучать анатомию

Я слышу Вас

 Отправлено: 08.09.10 00:20. Заголовок: НВ пишет: Я предупр..

НВ пишет:

цитата:

Я предупреждаю сразу, что в любом клубе, питомнике и т.д. кобеля для суки подбирает именно породник, даже если он, к сожалению, и преследует свои цели. Это порядок и закон.

А кто Вам подбирает?Скрытый текст

если у Вас есть сука, конечно

 Отправлено: 08.09.10 00:48. Заголовок: Притула Оксана пишет..

Притула Оксана пишет:

цитата:

Хочу разъяснить, что Нина Владимировна руководитель секции, и человек за плечами, которого большой опыт в разведении собак и к тому же она очень хороший анатомист. И к ее мнению стоит прислушаться. Поверти, что люди, которые работают в клубе профессионалы своего дела и им надо доверять!!!

Разъясню немного свое мнение, а то обидетесь ...
Пример:
Допустим, Вы индивидуальный предприниматель и к Вам приходит человек наниматься на работу с другом и говорит: "Я профессионал, я то умею и это..."
А друг говорит: "Это правда! Ему можно доверять!"
Что Вы делаете на месте работодателя?
Ответ: Вы хотите УБЕДИТЬСЯ/УДОСТОВЕРИТЬСЯ, что этот человек действительно профессионал. Берете документы об образовании, трудовую книжку и смотрите его ПРОШЛЫЙ ОПЫТ.
И только после этого, Вы можете принять решение: брать этого человека или нет.
И то... не факт, что этот человек чего-нибудь не сделает такого, что Вам не понравится.
Когда должно ДОВЕРИЕ появится у работодателя к работнику? В первый же день?
А может на второй? А может через ГОДЫ СОТРУДНИЧЕСТВА?

Скрытый текст

Не на собаках объяснила и не кинологической области, но думаю, что понятна моя точка зрения

А здесь получается такая ситуация: Ты ничего не знаешь! Сиди и молчи! И нефиг тебе что-то знать! Тебе кого надо, того и подберут для вязки собаки!
Офигительно... [взломанный сайт] Меньше знаешь, крепче спишь? [взломанный сайт]
Уважаемые профессионалы, Вы же не вечные... мы все не вечные и когда-нибудь помрем...
Кому Вы свой опыт будете передавать? Избранным ВАМИ людьми, которым это будет не нужно? Или лучше все-таки дать в массы, чтобы следующее поколение могло на основе ВАШЕГО ОПЫТА УЛУЧШИТЬ ПОРОДЫ (неважно какие) ???

 Отправлено: 08.09.10 17:14. Заголовок: Притула Оксана Ну ..

Притула Оксана

Ну прям засмущала меня. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.09.10 17:27. Заголовок: Ну пипец сделали выв..

Ну пипец сделали выводы. Ну вот кем-кем, а хамкой меня еще никто не называл.

Валентина К.
Да мне собственно говоря и Ваше уважение без надобности. Я предложила помощь - Вы отказались. Делайте что хотите, мне честно говоря, уже все равно.
На пост можно не отвечать, мне больше Вам сказать нечего.

 Отправлено: 08.09.10 17:46. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

Я пока вижу хамство этого человека и больше ничего

[взломанный сайт] У меня нет слов..................

 Отправлено: 08.09.10 18:27. Заголовок: Валентина К. пишет: ..

Валентина К. пишет:

цитата:

Я пока вижу хамство этого человека и больше ничего... уж извините...

Валентина вы конечно меня извените,но я бы вас попросила думать о том что пишите. Нина Владимировна человек очень отзывчивый, и всегда помогает тем, кто ее об помощи просит, и я в том числе. Многие с ней советуются при выборе кобелей для своих собак и т.д, и упрекнуть её в том или ином сложно, дабы грамотный анатомист и опыта предостаточно. Поверьте в моей жизни Нина Владимировна и Оксана Игоревна помогли не один раз. Если вам не нужна их помощь - дерзайте сами, а то, к чему Вы придёте, мы увидем. Время летит быстро.

 Отправлено: 08.09.10 19:34. Заголовок: НВ пишет: Да мне со..

НВ пишет:

цитата:

Да мне собственно говоря и Ваше уважение без надобности. Я предложила помощь - Вы отказались.

Где Вы предложили помощь? Я этого не увидела...
Я спросила, поинтересовалась, а в ответ "переход на личности"...
Цитирую:

НВ пишет:

цитата:

Вам великому специалисту будут объяснять

НВ пишет:

цитата:

Или ВЫ считаете, что стали кинологом прочитав 3-4 книжки?

Притула Оксана пишет:

цитата:

У меня нет слов..................

Вот и у меня их тоже нет...
Рубцова Елена пишет:

цитата:

Валентина вы конечно меня извените,но я бы вас попросила думать о том что пишите.

Елена, я думаю, что пишу... И меня удручает отношение профессионалов к новичкам. Можно ведь и покорректней быть?
Если человек с понимаением и терпимостью ко мне относится, что я ЧАЙНИК во всем этом, то и я в свою очередь отблагодарю человека.
Я не говорю в данном контексте об уважении! Меня уважать в данной сфере еще не за что! Я говорю о понимании, а главное ТЕРПИМОСТИ!
Рубцова Елена пишет:

цитата:

Нина Владимировна человек очень отзывчивый, и всегда помогает тем, кто ее об помощи просит, и я в том числе. Многие с ней советуются при выборе кобелей для своих собак и т.д, и упрекнуть её в том или ином сложно, дабы грамотный анатомист и опыта предостаточно. Поверьте в моей жизни Нина Владимировна и Оксана Игоревна помогли не один раз.

Я не сомневаюсь, НО повторюсь: я не знаю ни ее, ни Вас... поэтому сужу ТОЛЬКО по форуму.
Единственного человека, которого я знаю (из кинологии) - это Сергей Шилинцев.
И пока ТОЛЬКО ему я ДОВЕРЯЮ и УВАЖАЮ его профессионализм.
Почему? Потому что это человек ВИДИТ во мне СТРЕМЛЕНИЕ ПОНЯТЬ, РАЗОБРАТЬСЯ что и к чему. И это стремление он уважает.
Когда я не понимаю для чего эта команда или почему именно так она должна быть выполненна, то он ТЕРПЕЛИВО выслушивает меня и ОБЪЯСНЯЕТ последствия того, как я хочу, ОБОСНОВЫВАЯ при этом свою точку зрения.
И тогда я вижу, что он прав и делаю так, как он рекомендует.
А когда это подтверждается практикой, то рождается ДОВЕРИЕ. Я вижу и верю, что этот человек НИКОГДА мне ничего плохого не пожелает и не сделает.
Вот он - ПРОФЕССИОНАЛ!!! И я не променяю его ни на кого другого...
Раньше (год назад) я ходила к другому кинологу (месяца 1,5)... Ни уважения, ни доверия, ни признания ее профессионализма никогда у меня к ней не будет... увы...
Когда мы с Вами все хорошенько познакомимся и будем иметь какие-либо дела, ТОЛЬКО тогда можно будет говорить на эту тему.
Рубцова Елена пишет:

цитата:

Если вам не нужна их помощь - дерзайте сами, а то, к чему Вы придёте, мы увидем. Время летит быстро.

Мне всегда нужна будет помощь... т.к. я новичок в этом деле.... И я обращусь за помощью и не раз. Поможете - спасибо, а нет, так в другом месте помогут.
Я говорю сейчас об отношении: СОТРУДНИЧЕСТВО, а не ПРИКАЗНОЙ тон, как это прозвучало:

НВ пишет:

цитата:

Направление выдается и не обсуждается.

НВ пишет:

цитата:

Я предупреждаю сразу, что в любом клубе, питомнике и т.д. кобеля для суки подбирает именно породник, даже если он, к сожалению, и преследует свои цели. Это порядок и закон. В противном случае - щенки без документов.

Когда со мной разговаривают в приказном тоне, то ничего хорошего не выйдет и реакция соответствующая.
Вы хотите уважения для себя, при этом не уважая точку зрения другого человека (пусть даже она не верна, но выслушать, понять и дать КОРРЕКТНЫЙ ответ, можно)... так не бывает... это миф!
Только ВЗАИМНОСТЬ порождает ХОРОШИЕ отношения.
Я не испытываю к Вам негатив или еще что-либо... меня ПОРАЖАЕТ Ваше отношение к новичкам, а именно НЕТЕРПИМОСТЬ и НЕЖЕЛАНИЕ ПОНЯТЬ стремления к знаниям.

 Отправлено: 08.09.10 20:05. Заголовок: Вы знаете, я обращаю..

Вы знаете, я обращаюсь ко всем читая всё что сверху вижу одно Вы все не правы. Знаете почему, всё просто Вы разговариваете на бумаге. Не понятно, объясню. Никто никого не обижал, никто никого не оскорблял, т.к. в голосвом режиме всё звучало бы по другому. Человек читает без эмоций и выражения и незная собеседника, незнает манеры исполнения речи. Отсюда и все непонятки. Вы незнаете о ком речь, и Вас ещё незнают. А Вы Валентина если правда так думаете как пишите, то не завидую Вашей нелёгкой учёбе...Гордыня страшная вещь. А ещё непонимание профессионалов, действительно таковых, не говорит о Вашей готовности учиться... "В полный сосуд новой воды не налить." Китайская мудрость.

 Отправлено: 08.09.10 20:10. Заголовок: Валентина К. я вас т..

Валентина К. я вас тоже не знаю, и к вопросам здесь относятся нормально . Другие тоже не мало вопросов задают не только при всех,но и в личку,и им отвечают,и ни кто не думал неправельно относится к новичкам. Мне кажется вы сами себя накручиваете, думая что к вам относятся как то не так, как вам бы хотелось. Вы сказали что доверяете Сергею Шелинцеву - я очень рада, что Сергей вам помогает!!!

Можно вам дать совет? Вы идите к своей цели постепенно, а то вы как то усердно стараетесь понять сразу многое - это не возможно. Много лет в вашей породе дадут о себе знать, и ответы вы получите постепенно,и знать вы будите все тонкости данной науки. Лично я в своей породе уже 11 лет скоро 12, и скажу вам одно, даже через столько лет всегда появляются вопросы. Вам проще,вам хотя бы отвечают, а раньше ни кто ничего не рассказывал, звучало только одно, сами учитесь!!! вот и приходилось самим что то, где то узнавать. Много наблюдать,смотреть,читать,анализировать и т.д